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| ark7 发表于 2009-3-8 23:55 全显示 1楼 |
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不错的文章，尤其一楼的文章不错，不过，世界上第一制造大国还是美国，而不是中国，就是说即使制造业，我们也还没有超过美国的，不过我们生产的产品日用品为主，显的我们数量多而已。同样，日本也远超过中国很多，和中国不同的是，世界上几乎所有国家都有日本的丰田和东芝之类的工厂，而我们实际走出去的企业还不多，表面上，我们的量很大，但实质上，比如从东南亚到非洲，日本汽车电器摩托车等在当地国家工厂生产的产品基本属于垄断市场的局面，即使是美国和欧洲，也可以说是平分天下。在中国，光丰田好象就有３家吧，本田的汽车厂家至少也有两家，大街小巷里在中国生产的日本产品就更屡见不鲜了吧。这就是为什么表面日本经济衰退十多二十年，却为什么日本小姑娘到巴黎ＬＶ买包时候，随便就买几十个眼睛都不眨那么简单，人家是真有钱，而且是国民得到的实惠。同时也说明中国要成为强国，即使是制造业强国，要走的路都还很长。 另外不同的是，我们百姓实际得到的ＧＰＤ增长的好处非常少，相比之下，比如美国的ＧＰＤ中３８％左右是人员工资成本，而我们据说不到８％。（来自昨天凤凰卫电视里某专家的言论），而我们中国更可怕的是，ＧＰＤ３０年来平均年增长１０％，财政收入则年增长１８％，政府行政开支年增长达１９％。也许着也就印证了一楼的言论，中国百姓自古以来都靠自己来保障自己，当然就储蓄以防万一了。对福利政策来说，本人非常反感楼主说的，福利会养懒国民一说，我们知道，中国百姓，决大多数是农民，收入非常低，却承担着发达国家水平的医疗教育开支，而中国在这次医改方案之前的医疗开支，８０％以上用在了公务员的公费医疗上，这是否公平？ 同样按一楼说的，中国现在是产能过剩了，而首先受到冲击的，是以农民工为主的外向型企业，他们失业了，就意味着他们后面几亿人的吃饭问题。所以我觉得，这次金融危机，不是中国这边风景独好，如果真独好，也不是中国大多熟农民和农民工独好。 [ 本帖最后由 ark7 于 2009-3-9 00:01 编辑 ] |
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| ark7 发表于 2009-3-9 11:12 全显示 2楼 |
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看了楼主的回复，无语，实在无语。不过，另外说一下，中国的GPD是一个指标，在中国，衡量经济的另一个更准确的指标就是财政收入。比如山东GPD和广东比，差得不太多，但财政收入，广东却比山东多很多，说明什么？楼主解释一下！２００８年山东地方财政收入 １９５６．８亿元，2008年广东省地方财政一般预算收入完成3310.01亿元，（以上资料来自互联网）如果计算财政总收入的话，差距更大。 [ 本帖最后由 ark7 于 2009-3-9 11:25 编辑 ] |
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| ark7 发表于 2009-3-12 16:09 全显示 3楼 |
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引用:原帖由 中国诸葛 于 2009-3-9 14:34 发表 |
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| ark7 发表于 2009-3-12 16:33 全显示 4楼 |
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引用:原帖由 解轻裘 于 2009-3-9 18:06 发表 国税方面，目前全国政策是一样的。我们了解下山东GDP成分里， 工业总产值高于广东（我认为水分很大），而农业税取消也是近年的事情，可你认真去查询国家财政部的数据时，可以发现，一直以来，山东GDP总量和广东很接近，但国税方面一直比广东差很远很远，不成比例。甚至比不上GPD落后山东的江苏，这说明什么？说明山东的GDP虚假成分太多，以至于07年（山东GPD数据只比广东差几百亿），中央政府专门派人去山东和广东查GPD数据，结果，山东被砍掉几千亿，而广东被迫增加了一千多亿。这样两省的GPD数据差距才再次拉开。 我之所以列举这个例子，无非是告诉你，中国GDP统计数据其实并可靠！只能参考，而不能当作实际论证地区的实际创造的生产总值。 对于楼主的国家投资基础建设概念，深表支持。但对楼主的乐观情绪持审慎态度，我一直从事出口行业近10年，对于国内市场一直非常不感冒，理由一、大量假货、劣质产品霸占着中国市场，为了在中国市场生存，更大程度是一种自残的方式去血拼（三鹿是最好的例子）。理由二。国内市场由于大量假货劣质产品的原因，造成收款拖欠问题严峻。对于国家投资基础的实效，前面已经中国诸葛已经说过的，如何监督官场贪污问题（因为版规就不阐述了），教育和医疗保障是百姓应有的基本保障，对于你说的福利养懒人一说。您自称在海外读书，不知道在哪个国家，您所在的国家百姓有没有基本医疗保障？为中国GDP和税收流血流汗的人，都得不到保障，相反，坐办公室看报纸的公务员却有保障，不知道您说的国内消费是不是只计算公务员的消费，或者楼主您本人或您亲人是公务员，占的立场不同？最后，这次两会，政府在百姓的医保问题上也做出了重要的改革和投入，虽然不能解决实际困难，但，说明什么？即使政府也不同意您福利养懒人的概念吧！在这个问题上，我更同意2楼的意见。 |
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| ark7 发表于 2009-3-12 19:44 全显示 5楼 |
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引用:原帖由 解轻裘 于 2009-3-12 17:49 发表 [ 本帖最后由 ark7 于 2009-3-12 19:52 编辑 ] |
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| ark7 发表于 2009-3-12 20:20 全显示 6楼 |
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引用:原帖由 解轻裘 于 2009-3-12 16:43 发表 [ 本帖最后由 ark7 于 2009-3-12 20:24 编辑 ] |
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| ark7 发表于 2009-3-12 20:54 全显示 7楼 |
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引用:原帖由 解轻裘 于 2009-3-12 18:41 发表 同样的道理,国家政府又怎么可能计算得了实际的供需情况呢?人也有高潮起伏,社会国家又何尝不是如此,说白了,计划不如变化,就是这个道理!所谓的生产过剩,和上一次经济危机时代比,实质情况已经变了,只是人的贪欲没有变而已!不知道你在欧洲还是在美洲或者澳洲,但从我的欧洲客户反映的情况和订单情况来看，我们这个行业的影响似乎没有CCTV报道的那么严重!纺织业和鞋业也只是大部分订单转移到了东南亚去了而已.这次倒闭的大部分出口企业,实质都是在07年之前原材料高涨时候,失去的市场而已.要知道,中国产品的原材料成本要占70%,在那个时候,人民币升值到减少退税实质上是在企业最困难的时候捅了一刀!实质不是生产过剩的问题!而是价格导致了企业失去了市场而已. |
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| ark7 发表于 2009-3-12 21:02 全显示 8楼 |
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引用:原帖由 解轻裘 于 2009-3-12 20:38 发表 |
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| ark7 发表于 2009-3-13 10:29 全显示 9楼 |
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引用:原帖由 解轻裘 于 2009-3-12 21:56 发表 有机会出来工作后，参加一些实际的经济工作时候，你会了解你看到的和实际情况原来不是一回事！我倒是觉得奇怪，你学经济的，怎么对展销会的功能一点都了解呢？竟然也会看重成交数据？这点挺搞笑的！ 我预测一下，今年的春交会4月就要开幕了，今年成交情况肯定比去年秋交会更差，理由是，出口行业也会在这个时候抓紧叫苦！当然现在很多行业也确实苦！因为大量定单转移到东南亚了。 不好意思，我没看清楚，你列举的是华交会，那就更算不了什么了，因为那是区域交易会！参加的资格要求和广交会也不是一回事，至于中国外贸第一展，就自然滑稽的不能再滑稽了，说真的，我做外贸10几年了，还真不知道有个华东交易会。数据就更假了。广交会才绝对是中国出口的风向标，如果不了解广交会的组织机构，请查阅互联网。 顺便告诉下你吧，广交会全称是中国进出口商品交易会，又称广交会，创办于1957年春季，第一届是周恩来总理亲自指挥策划的！每年春秋两季在广州举办，迄今已有逾五十年历史，主办方是中华人民共和国政府，各省市政府组建代表团参加！大部分省代表团都由各省高官担任代表团团长，参加资格也是根据海关出口统计数据，向当地外经贸厅申请，由广交会统一批准划分摊位，每个摊位可以在黑市炒10万一个。（3X3平方）目前展馆面积也是亚洲最大的，有机会你来看看，和广交会比，华东进出口交易会算个P！ 成交额22亿美圆，似乎是广交会70-80年代的数据，哈哈，我给你引下广交会数据吧，104届广交会（2008年秋交会），下次引用数据的时候请查清楚了再来引用，不过也不怪你，说明中国证券报实在是没文化。第104届中国进出口商品交易会(广交会)，广交会到会境外采购商累计17.5万人，出口成交额累计315.5亿美元。 至于你引用的那些国外厂商，广交会也有个进口馆，有机会你去看看再来言论吧，不过前提是你要资格参加，并取得进馆证件。忘了，用有外国签证的中国护照是可以申请临时证件的。我可以告诉你，广交会的进口馆都是些国外的垃圾企业，产品更是垃圾，根本没有任何价值！最多的是印度，印尼，新加坡香港，美国和欧洲也有一些，但多数是挂羊头卖狗肉的！国外的大企业早就在中国做市场N年了，也不需要参加这类意义不大的展销会。他们更喜欢参加行业展销会。 [ 本帖最后由 ark7 于 2009-3-13 11:26 编辑 ] |
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