CSD19860210

这篇文章大体上是没什么问题的，但我觉得它为了突出结论，一方面把前30年过分美化了，另一方面把后30年写得过于不堪了

klhz13

怎么说呢？这个也不好评价啊，毕竟那时的经济也不发达啊，也没有什么房地产啊，什么食品有问题啊的说法啊，改革开放后不得不承认我们的生活水平是改善了，但是小偷流氓也多起来了，妓女来了，贩毒的起来了。可以是是两个时代啊。也许是鱼和熊掌不可兼得吧。

shxiashxia

从毛泽东身上的经历得出一个教训，中国问题只能 采取渐进 方式 改变， 不能再来次大运动，中国社会经不起动荡了。毕竟民心思稳。

另外我有数据，说明60年尤其是近30年稳定发展对中国人民的重要性：
有数据表明，1950中国人均GDP、发电量、钢铁产量、等等不如日本，更不如印度。有人说二战后中日都是从废墟中建立起来的，起点差不多，然后看现在中国和日本差那么多。说明中国很失败。实际起点可不是差不多，而是差了十倍。
以1950年比较，中国的人均收入或者GDP(29.2)都比日本(332.4)、韩国(215.8)、印度(56.0)差，而且中国没有那么好的日本长期形成完善的教育体系、工业基础、科技基础、人才储备。好多 是1895年中日 战争战争 赔款后形成的。而且中国大陆大量人才、财富到了台湾。日本对韩国、英国 对印度的经营还是不错的，韩国、印度有了相当 的人才、技术 、经济体系积累，比中国起步条件也好多了，更不用说国际技术交流、美国的援助等条件了
下面文章资料我已经找到的。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
    1950年 日本GDP 278.29亿 ,人均GDP 日本 332.2，中国 29.2，全球排名102，中国人均GDP约为日本十分之一。
　　
　　2009年 日本GDP 5.1万亿 ,中国 4.9万亿,人均GDP 日本 39731，全球排名17，中国 3678，全球排名102，中国人均GDP约为日本十分之一。
　　
　　
       表1　人均GDP （单位：美元）
　　　　 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　 　　实体/年度　1950 1980 2004 2009
　　　　 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　 　　美国 2,412.0　 12,080.0　　39,350.7
　　　　 　　世界 1,487.0　 2,385.6　　 5,809.8
　       　  日本 332.4　　 9,164.1　　 36,455.7
　　         韩国 215.8　　 1,632.0　　 14,214.1
　         　印度 56.0　　 251.2　　 621.7
　　         中国 29.2 305.5　　 1,269.9

另外
　1950年日本发电量463亿度,钢产量484万吨,人口8412万
　1950年中国大陆发电量46亿度,钢产量61万吨,人口55196万　　
　　
　2009年，日本发电量约为1万1千亿度，钢产量约为9000万吨。
　2009年，中国发电量约为3万6千亿度，钢产量约为5亿5千万吨。

[ 本帖最后由 shxiashxia 于 2011-5-30 10:48 编辑 ]

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zhoulei

一切都是事实说话，44楼得兄弟就不错。人家说话有自己的数据做支撑。反观那些诋毁的，从头到尾都是翻嘴皮，一个数据都拿不出手。可笑。

jx4177

引用:

原帖由 shxiashxia 于 2011-5-30 10:37 发表
有数据表明，1950中国人均GDP、发电量、钢铁产量、等等不如日本，更不如印度。有人说二战后中日都是从废墟中建立起来的，起点差不多，然后看现在中国和日本差那么多。说明中国很失败。实际起点可不是差不多，而是差了十倍。
以1950年比较，中国的人均收入或者GDP(29.2)都比日本(332.4)、韩国(215.8)、印度(56.0)差，而且中国没有那么好的日本长期形成完善的教育体系、工业基础、科技基础、人才储备。好多 是1895年中日 战争战争 赔款后形成的。而且中国大陆大量人才、财富到了台湾。日本对韩国、英国 对印度的经营还是不错的，韩国、印度有了相当 的人才、技术 、经济体系积累，比中国起步条件也好多了，更不用说国际技术交流、美国的援助等条件了
下面文章资料我已经找到的。

这是很不公平的比较。1950年，日本已经在废墟中复原5年，而中国刚打完3年内战国内一片废墟还要去朝鲜打仗，东南沿海西南深山还在剿匪，你真要比，就该拿1956年所谓初级改造阶段完成那时候来比。

毛时代确实【没有吸毒和黑社会，没有艾滋病，没有官商勾结，没有包二奶，没有豆腐渣工程】。但却有饿殍遍地，草菅人命，几千万人死于非命，竟然是在和平时代饿死的，也算是千古奇闻了。

sbwwmm

毛泽东的功过是非有很多时候只是后人的一个说法，是一些人的口水战的材料罢了，可惜历史不能按假设重来一遍给你进行比较。但是现在的中国老百姓只是希望生活好一点而已！

1cm

不想辩论谁在哪些方面功大于过。不管是横向的，还是纵向的，许多论据都是被割裂的，在系统论的今天，我们这些小老百姓说不过那些比我们有时间、有闲情去“淘”历史本来面目的专家、学者。我想问的是谁有资格决定谁是应该“奉献”、谁是应该“牺牲”的人，他是上帝吗？没有人生下来是被决定的，那是你作为人与生俱来的权力！为了亲情，你可以捐肾救你的家人；为了情操，你也可以捐肾给一个素味平生的陌生人。但这些都是在你自愿的基础上！如果有人命令你捐肾给陌生人，你还会这样想吗？
救了100个人，是英雄。可这个英雄又杀了一个人，那他就不是罪犯了？

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• qqsrj 金币 +4 鼓励 2011-6-2 15:19

shxiashxia

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-5-30 17:37 发表

这是很不公平的比较。1950年，日本已经在废墟中复原5年，而中国刚打完3年内战国内一片废墟还要去朝鲜打仗，东南沿海西南深山还在剿匪，你真要比，就该拿1956年所谓初级改造阶段完成那时候来比。

老兄比我还要激进，是的。1950年中国条件不如日本，还没有开始 全面建设，战争状态 ，比日本条件差太多了

xbd

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-5-30 17:37 发表

这是很不公平的比较。1950年，日本已经在废墟中复原5年，而中国刚打完3年内战国内一片废墟还要去朝鲜打仗，东南沿海西南深山还在剿匪，你真要比，就该拿1956年所谓初级改造阶段完成那时候来比。

绝对的公平是不存在的。你这样比对土共也不公平。TG最辉煌的几年被你一笔带过。TG最拿手的恢复生产什么的被忽略了，用血换来了苏援也被忽略了。毛时代大部分的工业成绩都集中在了一五计划。另外拿被蒋公和毛子席卷过的中国和日本这个公认的经济优等生比，对ZG绝对公平？

三年内战之前还有八年抗战，中国基本上没有的重工业也被打的差不多了。既然说“恢复”，那就拿建国前中国历史上最好的工业数据给日本比吧。我查的，1956年，中国钢铁产量477万吨，你说说，党国哪一年有四百万吨的钢铁产量，加上日战区的每年顶多一百万吨吧。南京国民政府历年的钢铁产量加起来有没有四百万吨？这四百万吨的钢铁产量，是恢复来的吗？

建议拿1952年的数据作对比吧，1952年，大陆钢铁产量过百万吨，正好是建国前中国境内钢铁产量的最高值（主要是日占区的，别算在党国身上）。而且很多人也把49年到52年叫恢复时期。或者，拿52年ZG的数据比49年日本的数据，公平了吧。
用三年的时间边打仗边把钢铁产量恢复到百万吨，也是成绩。至少党国做不到。
就算是1956年各方面的数据，也得不到“中日人均GDP差不多”的结论吧。

[ 本帖最后由 xbd 于 2011-6-2 09:58 编辑 ]

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